穆罕默德·尤納斯在北京大學(xué)的演講
穆罕默德·尤納斯在北京大學(xué)的演講
成功人士喜歡到各地去做一些演講激勵(lì)人們奮發(fā)向上的心，今天學(xué)習(xí)啦小編給大家分享一篇穆罕默德·尤納斯在北京大學(xué)的精彩演講，希望對(duì)大家有所幫助。
穆罕默德·尤納斯在北京大學(xué)的演講
我曾經(jīng)說(shuō)是不是可以找別的人來(lái)翻譯?吳士宏女士說(shuō)，我一定要自己翻。我以前從來(lái)沒(méi)有見(jiàn)過(guò)她，只是跟她有過(guò)電子郵件的來(lái)往。但是從電子郵件的來(lái)往當(dāng)中完全可以看出她對(duì)于這個(gè)事情的投入，我很高興能夠見(jiàn)到她，而且看到她的翻譯非常好。我也要感謝北京大學(xué)聘請(qǐng)我擔(dān)任榮譽(yù)教授，孟加拉的人仍然叫我尤納斯教授，我不知道為什么。實(shí)際上我已經(jīng)很久不教書(shū)了，離開(kāi)校園已經(jīng)很久了，而且還有人問(wèn)我現(xiàn)在你還是教授嗎?我說(shuō)我現(xiàn)在不當(dāng)教授，但是我想從今天開(kāi)始我又可以說(shuō)我是教授了，我手上拿著這個(gè)證書(shū)，我感覺(jué)這是一個(gè)非常大的榮幸，像這樣的榮幸我實(shí)在是不知道如何用言語(yǔ)來(lái)表達(dá)我的激動(dòng)之情。我在年輕的時(shí)候就開(kāi)始教書(shū)了，大學(xué)一畢業(yè)當(dāng)時(shí)是碩士畢業(yè)在孟加拉，當(dāng)時(shí)我才21歲，我以為這一輩子就當(dāng)一個(gè)教書(shū)的老師。后來(lái)拿到獎(jiǎng)學(xué)金到美國(guó)完成了我的博士學(xué)位，回到孟加拉又開(kāi)始教書(shū)。之前在美國(guó)大學(xué)里面教過(guò)書(shū)，我非常喜歡教書(shū)，因?yàn)槲腋杏X(jué)學(xué)生很喜歡我的教學(xué)，我也很喜歡教學(xué)工作。
孟加拉后來(lái)爆發(fā)了一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)是和巴基斯坦發(fā)生一場(chǎng)很可怕的事件，因?yàn)檫^(guò)程當(dāng)中涉及到了解放孟加拉的問(wèn)題，于是我又回到美國(guó)進(jìn)行一些活動(dòng)，希望美國(guó)能夠不再向巴基斯坦派兵。1971年孟加拉終于獲得了解放，但是一切都要重頭開(kāi)始，可以說(shuō)一窮二白，但是非常高興最后盈利勝利的日子，我們可以按照我的夢(mèng)想塑造國(guó)家。我很快從美國(guó)田納西州的大學(xué)辭職回到孟加拉的大學(xué)教書(shū)，在孟加拉獲得解放之后，我們?cè)械膲?mèng)想開(kāi)始變成了惡夢(mèng)，因?yàn)槭虑椴](méi)有像我們想象的那樣發(fā)展下去。
當(dāng)時(shí)孟加拉的經(jīng)濟(jì)狀況日趨惡化，很是糟糕，到了1974年我們有了一次大饑荒，大家可以想像這對(duì)一個(gè)年輕的老師來(lái)說(shuō)在課堂里面教授經(jīng)典的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，可是課堂外面人們卻在遭受大饑荒。我希望能夠應(yīng)勢(shì)而動(dòng)，能夠盡我自己的能力，而不僅僅去傳播這些理論知識(shí)。這些理論知識(shí)在我當(dāng)時(shí)看來(lái)好像一點(diǎn)用處都沒(méi)有，我想作為一個(gè)人也許我可以走出去，可以真正做一些事情。至少可以像一個(gè)人一樣去幫助別的人，我可以接觸別人的生活，這樣才能使這一天沒(méi)有白白虛度過(guò)去，所以我開(kāi)始這么做了。
在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，我看到鄉(xiāng)村里面的糟糕狀況，有貧窮日趨惡化的狀況，而且很多是由于高利貸者或者借貸者造成的，大家都很需要錢(qián)，但是沒(méi)有人愿意把錢(qián)借給窮人們，所以窮人們找借貸者，從借貸者那里借錢(qián)，借貸者趁機(jī)敲詐窮人，他們提出一些條件，這些條件非?？量蹋凑者@些條件，窮人所有的收益都會(huì)被借貸者拿走，窮人努力的一切都被借貸者拿走。親眼目睹了這一切之后，我感覺(jué)受到很大的傷害，這簡(jiǎn)直是很難忍受的，就像大學(xué)里面只有聰明才智的人在里面學(xué)習(xí)工作，卻不能很好解決現(xiàn)實(shí)狀況，所以我決心改變現(xiàn)狀，就帶著一個(gè)學(xué)生去了村子里面，把從借貸者借錢(qián)的窮人們的名字記下來(lái)，等名單記全之后發(fā)現(xiàn)名單上一共有42個(gè)人的名字，這42個(gè)人都是從借貸者那里借錢(qián)的。
他們所接的錢(qián)的總數(shù)是27美元，我真的不能相信這一點(diǎn)，因?yàn)樵谡n堂上我們談的根本不是27美元這樣的小額金額，我們談的都是幾十億美元五年的國(guó)家規(guī)劃、幾十億美元，還有國(guó)家的產(chǎn)業(yè)發(fā)展來(lái)幫助人們消除貧困這樣的話題。我覺(jué)得很吃驚，就在一墻之隔，就在校園之外，這些窮人并不是等著幾十億美元，他們需要的不過(guò)就是一個(gè)便士甚至不到一個(gè)美元，但是卻沒(méi)有人把這樣的錢(qián)給他們。我當(dāng)時(shí)第一反應(yīng)，從自己的口袋里面拿出錢(qián)來(lái)到村子里面把這些錢(qián)給那些需要錢(qián)而且名字出現(xiàn)在我名單上的人。我告訴他們，你們把從借貸者借來(lái)的錢(qián)還給他們，拿著我的錢(qián)，無(wú)償借給他們，這給窮人帶來(lái)很大的振奮，也讓我深深感動(dòng)。如果這么一點(diǎn)錢(qián)就能這么多的人感到如此高興的話，我花的只是這么一點(diǎn)錢(qián)為什么不接著做呢?我想做的更多一點(diǎn)。我從自己的口袋里面拿出錢(qián)，但是看起來(lái)這樣的效果并不是很好，因?yàn)榻佑|很少的人。
人們希望有這樣一個(gè)機(jī)制獲得這樣的錢(qián)，也許銀行可以做得更多。銀行的工作就是把錢(qián)借給別人，而不是一個(gè)教授把錢(qián)借給別的人，我就去找銀行。在校園附近跟銀行家說(shuō)，應(yīng)該把錢(qián)借給窮人，結(jié)果這個(gè)銀行家差點(diǎn)從椅子上掉下來(lái)，他根本就不能夠相信我在說(shuō)什么，他說(shuō)這是不可能的，根本不能這么做，銀行怎么能把錢(qián)借給窮人呢?我問(wèn)他，為什么不行呢?他說(shuō)銀行需要抵押品，而窮人卻沒(méi)有抵押品。我跟銀行經(jīng)理的對(duì)話可以說(shuō)是非常糟糕，我說(shuō)的越多他越不相信，他說(shuō)的越多我也越不能接受。在對(duì)話結(jié)束之后，銀行經(jīng)理說(shuō)不如你找我的上級(jí)，他也許可以幫你，但是我做不到。我找到他的上司，但是他的上司說(shuō)這個(gè)不行，按照銀行的規(guī)則，我就去找銀行的高層，但是越往上走，同樣他們的答復(fù)都是不能夠借給窮人。我基本上可以說(shuō)是試遍了每個(gè)銀行，但是都不行。最后我說(shuō)這樣吧，我來(lái)當(dāng)擔(dān)保，我來(lái)把所有的文件都簽上字，你來(lái)把錢(qián)寄給窮人。
這樣的話，我用的是銀行這套語(yǔ)言，他們完全不能夠拒絕我的請(qǐng)求，這樣的話兩個(gè)月之后他們來(lái)決定是否同意我的建議，最后很幸運(yùn)，他們同意了這種建議。他們讓我來(lái)當(dāng)擔(dān)保人，然后把錢(qián)借給窮人，我很高興，最終我實(shí)現(xiàn)了自己的想法。這就是我最開(kāi)始的工作，從銀行拿來(lái)文件，簽了文件，然后由銀行把錢(qián)借給窮人，銀行經(jīng)理跟我說(shuō)，你應(yīng)該跟這些錢(qián)說(shuō)再見(jiàn)了，肯定再也拿不會(huì)這些錢(qián)。我說(shuō)也許這樣，但是我要試一試，這只是最初的想法，想來(lái)看看怎么能夠幫助窮人更好還錢(qián)。
我讓窮人拿這些錢(qián)一年或者六個(gè)月，六個(gè)月或者一年之后把錢(qián)還回來(lái)就可以了。這對(duì)于我來(lái)說(shuō)都是非常少的一點(diǎn)點(diǎn)錢(qián)，但是對(duì)于窮人來(lái)說(shuō)可能是很大的一筆財(cái)富。如果我把這些錢(qián)只給一個(gè)人的話，對(duì)于他來(lái)說(shuō)是很多的一筆錢(qián)，我并不是讓他六個(gè)月或者一年之后來(lái)還這筆錢(qián)，只是每天還一點(diǎn)，很少的一點(diǎn)錢(qián)，不管怎么樣，他們每天的收入可以還一部分資金，這種做法非常有效，每天他們都要來(lái)還一點(diǎn)錢(qián)。我跟銀行經(jīng)理說(shuō)，他們每天都來(lái)還錢(qián)，銀行經(jīng)理也覺(jué)得很吃驚，他說(shuō)在這個(gè)村子里面可能行得通，在其他村子里面可能行不通，在另外一個(gè)村子也許就不行了。沒(méi)關(guān)系，我們?cè)僭嚨诙€(gè)村子。后來(lái)發(fā)現(xiàn)這個(gè)村子也可以，銀行經(jīng)理說(shuō)一個(gè)村子和兩個(gè)村子沒(méi)什么區(qū)別，我們現(xiàn)在再來(lái)做五個(gè)村子的借款。我的學(xué)生和我又去五個(gè)村子里面來(lái)做同樣的工作，把很少的錢(qián)借給村子里面的窮人，讓他們做一些他們熟悉的生意，同樣也是發(fā)揮了作用。
如果我做更多的村子的話，銀行經(jīng)理的想法還是不會(huì)改變，他已經(jīng)有了固定的思維模式，我應(yīng)該怎么來(lái)做呢?我怎么來(lái)改變他們的想法呢?現(xiàn)在我已經(jīng)知道窮人是值得信任的，他們會(huì)還錢(qián)的，如果有人跟說(shuō)，窮人不值得信任，那么我就可以大聲用我最大的嗓門(mén)告訴他，這個(gè)是謊言，窮人完全是可以信任的。這個(gè)完全是針對(duì)窮人的陷井或者陰謀，使得窮人不能從銀行那里借錢(qián)。我們?yōu)槭裁床荒芙⒁粋€(gè)銀行，專(zhuān)門(mén)為窮人進(jìn)行服務(wù)呢?
于是我向政府申請(qǐng)，希望建立一個(gè)銀行，這個(gè)銀行專(zhuān)門(mén)針對(duì)窮人進(jìn)行借貸，而且由窮人所有。政府覺(jué)得這是一個(gè)很瘋狂的想法，怎么專(zhuān)門(mén)針對(duì)窮人做一個(gè)銀行呢?有人說(shuō)怎么可能有這么一個(gè)窮人銀行呢?于是我又開(kāi)始進(jìn)行游說(shuō)和勸告，最后我得到了允許，也就是在83年的時(shí)候，我們向窮人進(jìn)行貸款，而且窮人也能夠有效償還我們的貸款，我們又開(kāi)始把我們的小額信貸項(xiàng)目不斷擴(kuò)大?；仡櫰饋?lái)，我想確實(shí)在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中發(fā)生令人驚奇的事情，我們?cè)诮鹑谙到y(tǒng)，我們所創(chuàng)立的金融系統(tǒng)是非常值得我們驕傲的系統(tǒng)，商業(yè)方面有許多新的科學(xué)技術(shù)，當(dāng)然這些新的技術(shù)還能不能滿(mǎn)足整個(gè)全球三分之二人口的需求。我想不應(yīng)該是這個(gè)樣子，我們希望以另外的途徑能夠使得人們認(rèn)為不可能發(fā)生的事情發(fā)生。我們?nèi)绾文軌驇椭澜缟先种娜丝诓荒塬@得銀行貸款的這部分人能夠獲得銀行貸款，可以通過(guò)任何途徑，講故事也好，通過(guò)其它的宣傳媒介也好，通過(guò)宣傳貸款的工具，我們讓窮人們自己做出決定，而且讓他們能夠從與銀行借貸的過(guò)程當(dāng)中獲益。借貸是一個(gè)非常普通的事情，可以說(shuō)在世界上是非常普通的事情，要收取利息的也是非常普遍的。
每個(gè)星期大概利息要占到10%，你借錢(qián)至少要付10%的利息，如果到菲律賓參觀的話，他們這方面大概是5%—6%的利息。如果你今天上午借了五到六百個(gè)比索，今天晚上要還5%—6%的利息，這些借貸人從銀行借來(lái)錢(qián)買(mǎi)摩托車(chē)或者買(mǎi)其它一些他們所需要的物品，這些取決于你需要借多少錢(qián)，要付多少銀行利息。這是剛開(kāi)始我們的工作。我們能夠使得窮人從銀行借款過(guò)程當(dāng)中獲得保護(hù)，這也是與常規(guī)銀行不同做法的一個(gè)方面。尤其是對(duì)婦女，即使是一些比較有錢(qián)的婦女，她們也不愿意借給窮人錢(qián)，婦女也受到歧視。這是一種非常扭曲的現(xiàn)象，看看所有的借款人，看看有多少男人有多少女人，基本都是男人來(lái)到銀行借貸，婦女借款的比例不到1%，這種比例非?？膳隆．?dāng)我們開(kāi)始工作的時(shí)候，我想確保至少在我的銀行借款人至少有50%是婦女。
為什么要婦女成為借貸人呢?為什么不是男人呢?我還是遵循我的想法這樣去做，我首先找到婦女，給她們錢(qián)，但是這些婦女說(shuō)不要把這些錢(qián)給我，給我的丈夫，我不知道拿這些錢(qián)該去做什么。我現(xiàn)在要試圖向婦女們貸款，但是她們卻說(shuō)給她們的丈夫們。我對(duì)這些婦女給予一定的壓力，這些婦女說(shuō)我不能夠向你借錢(qián)，但是當(dāng)婦女母親去世的時(shí)候這樣跟我說(shuō)，我們一直聽(tīng)到有關(guān)這樣的故事。有人跟我說(shuō)，我的母親曾經(jīng)跟我這樣說(shuō)過(guò)，當(dāng)然你的母親是非常聰明非常智慧的女人，但是只有一點(diǎn)，她在活著的時(shí)候能夠借錢(qián)的時(shí)候是從放貸人那兒借的錢(qián)。但是如果你從放貸人那兒去借錢(qián)的話，你的生活就被毀了，意味著完結(jié)了結(jié)束了?，F(xiàn)在如果你要問(wèn)一個(gè)婦女愿不愿意借錢(qián)的話，她會(huì)非常高興地接受。如果你的母親現(xiàn)在還活著的話，她現(xiàn)在是會(huì)支持你還是反對(duì)你還是鼓勵(lì)你?我們會(huì)遇到很多類(lèi)似的問(wèn)題，最后經(jīng)過(guò)了六年的努力和工作以后，大概有50%的男人、50%的婦女來(lái)借錢(qián)。
婦女所借來(lái)的錢(qián)給這個(gè)家庭所帶來(lái)的效益是成倍增長(zhǎng)的，不但要賺錢(qián)，還要照顧家庭，要給孩子們做飯，給孩子們做衣服，還要打掃房間。母親一方面還要賺錢(qián)，父親就不能夠看到母親所做的所有工作，這是一個(gè)非常基本的區(qū)別?？梢哉f(shuō)婦女具有巨大的自我犧牲精神，她無(wú)私對(duì)家庭帶來(lái)幫助，提供她的照顧和幫助，這是其他人所不能夠取代的。我想這是一個(gè)非常好的建議，幫助家庭的婦女，如果這個(gè)婦女比較窮，如果她的丈夫給這個(gè)家庭帶來(lái)非常有限的食物，而且婦女還要照顧家庭，照顧所有的成員，在這方面婦女就會(huì)非常謹(jǐn)慎就是如何能夠管理這個(gè)家庭。婦女是整個(gè)家庭非常好的經(jīng)理，她能夠把她所有的才能發(fā)揮得淋漓盡致，很好管理這個(gè)家庭，尤其如何使用有限的錢(qián)，如何能夠賺錢(qián)等等。這是另外一個(gè)非常積極的成果?；谶@方面的原因，我們對(duì)政策進(jìn)行了調(diào)整，不再是各50%了，我們改變了政策，繼續(xù)遵循我們的政策，可以說(shuō)婦女將是我們借款人占主流的成分，在整個(gè)借款人當(dāng)中有97%的人都是婦女。人們就要問(wèn)我，小額貸款尤其向婦女進(jìn)行小額貸款到底有什么意義?目前這個(gè)世界如果你沒(méi)有錢(qián)的話，你就不是一個(gè)任何人，可以說(shuō)當(dāng)今社會(huì)上沒(méi)有人愿意給窮人錢(qián)，你如果有錢(qián)的話你就可以再生錢(qián)再賺錢(qián)。沒(méi)有人想給窮人起動(dòng)資金，使窮人自己來(lái)生錢(qián)或者賺錢(qián)。如果能夠向他們提供起動(dòng)資金的話，他們能夠繼續(xù)賺錢(qián)，這是一個(gè)復(fù)制的過(guò)程。給如此小規(guī)模的貸款，這里面有著很大的區(qū)別，可以說(shuō)這是在思想哲學(xué)上是有很大區(qū)別的。人們問(wèn)我，如何能夠找到這方面的規(guī)律，如何能夠借款，如何能夠還貸款等等，規(guī)律是什么?這些規(guī)律是從歷史演變的進(jìn)程當(dāng)中所得到的。
你知道我們是怎么找到這些規(guī)則規(guī)律的嗎?我們首先看一看常規(guī)的銀行所做的事情，我們現(xiàn)在所得到的規(guī)律恰恰是些常規(guī)銀行所不能夠做到的，是他們的反面。根據(jù)這些原則，你得到的越多，那你就能夠給予的越多。這些常規(guī)銀行愿意給你，愿意給富人錢(qián)，這些富人得到的錢(qián)越多，他們變得越富。如果你得到非常少或者幾乎沒(méi)有錢(qián)的話，這些常規(guī)的銀行也不愿意借錢(qián)給你，你就會(huì)越來(lái)越窮。這是最基本的原則，這是金融界最基本的原則。如果你在這方面獲取的特別少，在這方面就會(huì)付出的就越巨大。你的富裕程度是什么樣，你能夠付出多少，而且你已經(jīng)獲得了什么，我們想對(duì)那些要幫助的人群，他們是兩袋空空的，他們到底能夠獲得什么，到底從兩手空空的人那里獲得什么，應(yīng)該說(shuō)這是毫無(wú)用處的。他們是非常非常窮的，而且是流離失所的人，我們不應(yīng)該看他們的過(guò)去，而是看他們的前景，看他們將來(lái)發(fā)展的潛力是什么，我們要看看他們能夠做些什么。根據(jù)我們?cè)谶@方面所做的分析對(duì)他們進(jìn)行貸款，而且我們也不做有些人是好人，有些人是壞人的限制，我們并不向借貸人詢(xún)問(wèn)，是否向其它銀行借過(guò)款，是否得到任何銀行貸款等等，不向他們提出這樣的問(wèn)題。
如果你是一個(gè)婦女，如果是一個(gè)借款人，我們也不去問(wèn)他，曾經(jīng)有沒(méi)有不還給銀行錢(qián)的歷史等等。我們的工作是要確保婦女從我們這里得到小額貸款之后能夠開(kāi)展她的工作，能夠使得她取得成功，并不是要給予某些人一種懲罰，如果他不能夠及時(shí)償還貸款的話。如果有人到我們銀行要求貸款，我不可能說(shuō)不行不借給你，那樣他會(huì)變得非常緊張，可能不會(huì)再來(lái)了，可以說(shuō)他也是一個(gè)人，他應(yīng)該有一個(gè)公平的機(jī)會(huì)，應(yīng)該給他這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，不應(yīng)該有任何的問(wèn)題或者是懲罰措施。這也和普通的其它銀行所不同的，銀行向男人們貸款提供資金這是一個(gè)非常永恒的問(wèn)題，而且我們有我們的原則。
我們的銀行是由窮人所組成的，我們是窮人的銀行。在每一個(gè)案例當(dāng)中和其它普通銀行有著最基本的差別，我們?nèi)绾伟堰@種之間構(gòu)成的關(guān)系，使得制度化，而且我們向窮人發(fā)放小額貸款，我們沒(méi)有任何法律文件，但是有些人持非常懷疑的態(tài)度，如果不能夠償還貸款怎么辦?有沒(méi)有任何法律依據(jù)或者法律文件?我為什么花這么多精力請(qǐng)律師，使得這些窮人要簽署這些法律文件，如果他不能夠償還的話，我們還要把他帶到法庭上，如果不能夠償還的話，你能夠設(shè)想一下你花多少錢(qián)請(qǐng)律師嗎，尤其是在有關(guān)擔(dān)保方面。擔(dān)保就是應(yīng)該相信人們，我們彼此之間應(yīng)該建立彼此的信任。很多人都告訴我，在我們的國(guó)家這是不可能的，我們國(guó)家的人是絕對(duì)不可以的。我可以告訴你，我們的人是非常好的，是非常不同的，有些人跟我們說(shuō)，如果你要是和這些人發(fā)生借貸關(guān)系的話，這些人是非常壞的人，從來(lái)不會(huì)還給你錢(qián)的，非常自然就會(huì)形成這樣一種概念。可以說(shuō)我們借給窮人一點(diǎn)點(diǎn)錢(qián)可以改變他們的生活，這也是和其它普通銀行所不同的。
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