城市交通問題主要是設(shè)施問題(2)
正方三辯:請(qǐng)教對(duì)方三辯。先請(qǐng)問,交通權(quán)威專家指出,我國(guó)的城市交通問題有三個(gè)先天不足,請(qǐng)教對(duì)方辯友,就這先天不足而言主要是什么問題?
反方三辯:這些先天不足主要是這些地方的地域文化以及歷史原因造成路網(wǎng)不完善,而路網(wǎng)的不完善就是結(jié)構(gòu)性不足,而這種結(jié)構(gòu)性不足,是交通供給量小的原因。而這種結(jié)構(gòu)性不足,只有通過整齊的規(guī)劃、整齊的管理,才能徹底解決。
正方三辯:那么再請(qǐng)教對(duì)方辯友,我國(guó)第一個(gè)先天不足實(shí)際上表現(xiàn)為快速道路網(wǎng)絡(luò)的不足,那主要是什么問題呢?
反方三辯:這正是規(guī)劃不足、計(jì)劃不良的問題。
正方三辯:那么再請(qǐng)教對(duì)方辯友,另一個(gè)不足也就是我們城市缺少大量放射性道路,所以造成了城市的交通堵塞,那么這又是什么問題呢?
反方三辯:這正是當(dāng)初城市建設(shè)的時(shí)候,缺乏管理,缺乏規(guī)劃的原因,如果當(dāng)初我們?cè)缇鸵?guī)劃好了,一點(diǎn)一點(diǎn)放射開來,這種環(huán)狀式交通早就形成了,何必到現(xiàn)在又是扒樓,又是填溝的。
正方三辯:那么按照對(duì)方辯友的觀點(diǎn),我們北京市的小胡同是不是也是規(guī)劃問題了?
反方三辯:這正是當(dāng)時(shí)歷史原因造成的。正因?yàn)楫?dāng)時(shí)不夠重視規(guī)劃管理,正是不夠重視交通規(guī)劃,因而造成了當(dāng)時(shí)北京這種棋盤錯(cuò)綜方式的胡同,而這種胡同的解決,也只有通過最終管理來一點(diǎn)一點(diǎn)解決它。
正方三辯:按照對(duì)方的觀點(diǎn),那是元世祖忽必烈在建元大都時(shí)沒有想到幾百年之后還有汽車,他只想到了馬車:所以把胡同修得很窄,這也是管理問題嘍。請(qǐng)你正面回答我。(掌聲)
反方三辯:今天我們談城市正是要不斷地改進(jìn)以前遺留下來的歷史問題。如果規(guī)劃不好,只能越來越糟。(時(shí)間到。掌聲)
主席:請(qǐng)反方三辯。
反方三辯:請(qǐng)教對(duì)方二辯同學(xué)。請(qǐng)問亂開溝、亂停車、亂占道,這三亂問題嚴(yán)重滋擾城市交通,如何解決呢?
正方二辯:亂開溝、亂占道這的確是有管理的問題,可是依然主要是個(gè)設(shè)施問題。為什么要亂開溝呢?因?yàn)槟莻€(gè)地方的道路可能不平坦。為什么會(huì)亂占道呢?我已經(jīng)說了,停車場(chǎng)只有38600個(gè)車位,還有136萬輛車你讓他停哪兒呢?是掛在樹上呢,還是飄在天上呢?(掌聲)
反方三辯:那我再請(qǐng)問,交通問題當(dāng)中,有一部分人他就不遵守交通規(guī)則,而讓市民的交通意識(shí)增強(qiáng),是否應(yīng)該依賴于管理來教化呢?
正方二辯:交通意識(shí)當(dāng)然要教化,通過管理可以教化,通過設(shè)施也可以教化。先進(jìn)的設(shè)施規(guī)范人的行為,把交通意識(shí)深入人心,這是不是一種教化呢?這當(dāng)然是一種教化,不過一個(gè)是人的語言,一個(gè)是物的語言罷了。(掌聲)
反方三辯:其實(shí)那些物正是起到了管理的作用。我再請(qǐng)問,錯(cuò)鋒模式的交通管理是如何解決城市交通結(jié)構(gòu)在時(shí)間上的問題呢?
正方二辯:時(shí)間不同,的確通過率就會(huì)很低。武漢是怎么解決的呢?把二相位的交通燈變成三相位的交通燈,一下子就提高了通過率,這是不是靠設(shè)施來解決交通問題呢?(掌聲)
反方三辯:這正好是管理的問題呀。對(duì)方一直想修路,一直想修橋,那我
想請(qǐng)問了,除了經(jīng)費(fèi)以外,還有哪些客觀因素限制了設(shè)施建設(shè)呢?
正方二辯:那正是一些歷史的原因啊。對(duì)方辯友是不是要告訴我們說,今天北京小胡同多,那是忽必烈的一個(gè)管理,顯然不能這樣理解,更何況規(guī)劃不是管理呀!(掌聲)
主席:下面要進(jìn)行的是攻辯小結(jié)。首先有請(qǐng)正方一辯進(jìn)行小結(jié)。
正方一辯:謝謝。我方剛才與對(duì)方探討了兩大問題,第一是管理與設(shè)施的關(guān)系如何;第二是我國(guó)城市交通的現(xiàn)狀如何。且看對(duì)方辯友是如何回答的。我方一問,管理能否跳出設(shè)施發(fā)揮作用,對(duì)方避而不談,但是他們只看到了設(shè)施的基礎(chǔ)性作用,看不到設(shè)施的決定性作用;而我方正是基于設(shè)施基礎(chǔ)性與決定性作用相結(jié)合的理論,才提出了城市交通問題主要是設(shè)施問題。我方二問,具有天然屏障的城市如何解決它的交通問題,對(duì)方辯友再次避而不談,但是其根本的問題還是要靠增加設(shè)施。我方三問,停車泊位不夠,怎么樣解決近代交通擁堵問題,對(duì)方辯友空談管理,但管理本身顯然不是目的,目的是要讓車停到該停的地方去,但現(xiàn)在的問題就在于你再怎么管也管不出個(gè)地方讓車停啊。如果把所有的車都管到交管局去,恐怕交管局倒要成為最大的停車場(chǎng)嘍。我方四問對(duì)方辯友,中國(guó)城市交通問題三個(gè)先天不足怎么解決,對(duì)方辯友說:反正已經(jīng)先天不足了,那就后天加強(qiáng)管理了,藥到病除吧。但既然先天不足是設(shè)施問題;那么對(duì)癥下藥,解決的辦法就應(yīng)該是增加設(shè)施。辯到現(xiàn)在,我已經(jīng)比較明白對(duì)方辯友今天的邏輯了。但我想,至少在一個(gè)問題上對(duì)方辯友仍然沒有給大家說清楚,希望對(duì)方的一辯待會(huì)兒一一澄清。那就是在一定范圍內(nèi)、一定條件下起作用的有效辦法是不是能夠解決綜合性的全局問題?也就是止痛片固然能治牙痛,但是它能根治齲齒嗎?謝謝。(掌聲)
主席:請(qǐng)反方一辯進(jìn)行攻辯小結(jié),有請(qǐng)。
反方一辯:謝謝。對(duì)方向我方提出了交通管理能否超越設(shè)施的制約等等一系列問題。我方從不否認(rèn)有設(shè)施才有管理,但管理方式和管理水平?jīng)Q定了設(shè)施功能的發(fā)揮,只有管理水平的提高,才能使設(shè)施充分有效地發(fā)揮作用。而當(dāng)前城市供需矛盾失衡中,主要不是設(shè)施的不足,而在于管理的落后,改善管理可以使現(xiàn)有設(shè)施的利用率大大提高,從而解決城市交通的安全與暢通問題,而對(duì)方在回答時(shí),卻無法用交通管理的基本理論來分析城市交通問題,更把設(shè)施的外延無限地?cái)U(kuò)大。交警的服飾都成了我們的設(shè)施,是不是讓我們的交警光著膀子指揮,那才叫管理呢?如果是這樣,那交警到底是在管理呢,還是在擾亂交通呢?我們說,現(xiàn)在的設(shè)施不足,交通管理正是通過一系列的管理設(shè)備來得以實(shí)現(xiàn)的,而當(dāng)前的供給不足主要是結(jié)構(gòu)的失衡,而不在于設(shè)施總量的不足,尚有很大的潛力可供管理挖掘。一味增加設(shè)施只會(huì)增加新的浪費(fèi)、新的失衡,更會(huì)促進(jìn)需求的進(jìn)一步的發(fā)展。而現(xiàn)在交通問題中,常常所見的堵塞和安全問題,往往是因?yàn)楣芾聿涣荚斐傻?,?duì)那些有天橋卻要橫穿馬路,自行車騎進(jìn)了快車道,甚至挖溝占道等等現(xiàn)象,只有以人為本,提高管理水平才能夠解決。我們也渴望能夠早日達(dá)到發(fā)達(dá)國(guó)家的設(shè)施水平,但現(xiàn)有的國(guó)情就是經(jīng)濟(jì)發(fā)展任務(wù)多、資金少,道路無論是修建還是維護(hù)都耗資巨大,要求我們尋找投資少見效快的交通管理模式。謝謝。(掌聲)
主席:下面就要開始自由辯論,在這個(gè)環(huán)節(jié)雙方各有累計(jì)時(shí)是4分鐘。首先有請(qǐng)正方發(fā)問。